Que pensez-vous des anti-TH ?

Bonjour à tous.

Que pensez-vous de l'existence d'un tel forum et du fait d'être anti-TH.

A vos claviers !

Amis du jour, bonjour. Amis du soir, bonsoir.

Bon, commençons par l'épilogue : je suis ?*? et fan de Tokio Hotel depuis plus de 2 ans. Je suis tombée sur votre forum par tout hasard, avec un lien sur un autre site. Bref! J'aimerais faire un petit point sur tout cela...

Vous voyez, nous, fan de Tokio Hotel, on les soutient depuis tant de temps, nous les avons toujours adoré et ils nous ont aidé, voyez-vous. Et vous...vous, vous voulez tout gâcher, et pourquoi ? Pour rien. Pour rien parce que vous n'avez ni arguments, ni idoles, ni respect pour les autres. Comprenez-nous : nous vivons une sorte de passion avec eux, parce qu'ils sont notre idoles, ce sont des stars ! Mer*e.

Vous, vous aimez sûrement un autre groupe, comme plein d'autres personnes. Par ailleurs, vous, vous nous voyez débarquer à une apparaission de votre groupe, tapper les fans (et groupies !) en criant "à mort *********". Vous avez déjà vu cela ? Hein ? Non. Non, car les fans respectent votre choix, et ça, ça, ça résume tout. Contrairement à ce que je viens de dire, vous faites exactement ceci, vous ! Et ça vous rend si fier ? Au lieu de faire les forts et les bons garçons, vous donner un mauvais exemple. Je fais fausse route ? Effectivement, nous pouvons tous être anti-groupies, je vous l'accorde. Mais pas anti- un groupe, surtout pas anti-tokio hotel. Respectez-nous et eux mêmes par la même occasion. Et, peut-être, qu'à ce moment là, nous pourrons nous entendre...

Au revoir, et vive Tokio Hotel malgré tout

Bonjour,

étant un chercheur en communincation canadien, je me penche sur le concept de fandom et je suis à un mémoire de maîtrise sur les fandoms. Mon sujet d'étude est un groupe que je respecte énormément qt qui m'inspire le plus grand respect : Tokio Hotel. Contrairement à ce que croient la majorité des opposants aux fans de ce groupe(qui ici présents sur ce site sont des anti-fans, c'est-à-dire qu'il absorbe une quantité d'information similaire aux fans sur un sujet donné, mais à un profit de dénigrement), Tokio Hotel a réussit à élargir sa popularité de manière phénoménale. De plus, bien que la proportion des fans adolescents soit nombreux, bien des fans de ce groupe, au Québec pour ce que j'en sais, sont plutôt d'ordre de 15 à 30 ans avec une forte concentration de 19 à 23 ans.

Tokio Hotel a, comme je tente de le prouver par de multiples blogs, fait renaître le mouvement glam-rock et lui a donner un son nouveau, par des références au sous-genre de l'emotional-hardcore. Dans un monde ou nous sommes aux prises avec des craintes de terreurs constantes et d'ncertitudes, Tokio Hotel, ramène des textes de plus en plus chargés d'une société qui tente de comprendre son sort. Oui, je vous l'accorde chers critiques, Schrei leur premier album renfermait des pistes un peu ados avec des thèmes comme la famille, la rébeillion etc. Mais que penser de Jung und nicht mehr jugdenfrei et rette mich. Ce qui est étonnant dans cet album, et là je me risque à une hypothèse purement personnelle, c'est à quel point il regorge de cet idéalisme allemand cette vision voulant dire nous première génération allemande unie, sommes prêts à vous prouver que l'Occident a eu tort de nous diminuer, désormais le monde unipolaire nous permet de nous épanouir et de vous prouver que nous méritons cette famause place au soleil prussienne. Je crois que bien que moins détectable à la traduction, c'est ce discours qui plaît aux millions de fans au Québec et aux États-Unis qui s'approprient à leur manière ce nationalisme. D'un côté plus social, leur deuxième disque qui étrangement me plaît un peu moins que le premier, mais que j'appécie tout de même, est dans la continuité et traite des difficultés parfois insurmontables sans l'amour soit en quête ou perdu(totgeliebt, Heilig) que vivent des millions d'ados et de jeunes adultes. Ce deuxième album est encore plus emotional-hardcore dans la mesure ou il traite de thèmes plus matures comme la drogue ou le suicide. Ce que bien des ados se retrouvent aux prises. Mais tout n'est pas noir, car Tokio Hotel redonne espoir. Vergessene kinder, les enfants oublier c'est par contre beaucoup plus que du rejet parental, mais bien encore une fois le cri d'alarme de la jeunesse allemande de l,ex-RDA qui semble 18-20 ans après la réunification, aux prises avec des problèmes d'évolution sociale, de promotion sociale. Pour encore plus prouver mon point la simple écoute de leur récente chanson Geh (Va) sur le single An deiner seite (Ich bin da) laisse présager l'atteinte d'une maturité ainsi que 1000 meere.

Tant qu'à parler de cadavres pourquoi ne pas s'attarder sur ceux qui sont intéressants ?
Qu'importe TH. La mentalité générale derrière ce groupe m'apparaît puéril, et je ne suis pas ici pour entendre, écouter ou accepter les arguments des fans.

Il existe des tâches dotés d'un bon sens du discours.
J'en suis fort aise, c'est là une indéniable qualité.
Dommage qu'elle ne soit pas utilisé à profit de choses plus valables.

/troll

Bonjour
Moi je n'ai qu'une chose a dire Vous etes Pathétique!! Sérieusement vaut rumeur a la c*n on s'en fou!!! Il faut arrete les délir la!
On a compris vous etes pas fan!! on a compris vous aimez pas et alors? On a le droit d'aimer que de ne pas aimer mais en aucun cas de rabaisser les autres!!
En regardant ce blog on comprend surtout que ces vous les enfant pueril qui ne comprennent rien a la vie!! D'un coter vous avez raison pour les grouîes mais il y a aussi des fans, vous pensez pas qu'on en a marre de vos idiossies? Mer*d alors Tokio-Hotel est un groupe comme les autre que sa vous plaisent ou non! D'accord ils ont des look pas comme les autres chanteurs et alors?
Bon je voulais just evous dire que ce blog ne sere a rien et que des groupies vont tomber dessus et je vous raconte pas!
Juste une chose aprenait a respecter le choix des autres nous on vous respecte!
Et a oui se n'est pas la peine de répondre en nous insultant par ce que nous on vous a bien parler! Donc la ces pas nous qui allons passer pour des Imature!
Vive Tokio-Hotel! Tokio-Hotel Für immer! Tokio-Hotel For ever!

Une fan a écrit:

Bonjour
Moi je n'ai qu'une chose a dire Vous etes Pathétique!! Sérieusement vaut rumeur a la c*n on s'en fou!!! Il faut arrete les délir la!
On a compris vous etes pas fan!! on a compris vous aimez pas et alors? On a le droit d'aimer que de ne pas aimer mais en aucun cas de rabaisser les autres!!
En regardant ce blog on comprend surtout que ces vous les enfant pueril qui ne comprennent rien a la vie!! D'un coter vous avez raison pour les grouîes mais il y a aussi des fans, vous pensez pas qu'on en a marre de vos idiossies? Mer*d alors Tokio-Hotel est un groupe comme les autre que sa vous plaisent ou non! D'accord ils ont des look pas comme les autres chanteurs et alors?
Bon je voulais just evous dire que ce blog ne sere a rien et que des groupies vont tomber dessus et je vous raconte pas!
Juste une chose aprenait a respecter le choix des autres nous on vous respecte!
Et a oui se n'est pas la peine de répondre en nous insultant par ce que nous on vous a bien parler! Donc la ces pas nous qui allons passer pour des Imature!
Vive Tokio-Hotel! Tokio-Hotel Für immer! Tokio-Hotel For ever!

C'est marrant de voir qu'à partir de quelques indicateurs très simple, il est facile de repérer un con.

- Il ne sait pas écrire et fait des fautes plus grosses que lui
- Il rajoute des points d'exclamations à tout va
- Il a toujours les même vannes "vous êtes pathétiques/ridicules/puériles/immatures" "c'est c'lui qui dit qui y est" "vous comprenez rien à la vie" "vous avez que ça à foutre ???" "vous faites pitié"....
- Il ne comprend pas le second degré
- Il ne comprend pas l'intérêt qu'ont certains personnes de ne pas caresser les idéologies dominantes dans le sens du poil. Et que la contradiction et la critique, c'est aussi ça la démocratie.

Donc je vais te dire une chose toute simple. Le jour où tu seras autre chose qu'une caricature humaine de l'ado lobotomisé par la société de consommation. Le jour où tu réussiras à penser par toi même sans reprendre les arguments
(si encore on peut parler d'arguments) de machin ou truc. Ce jour là, je pourrais peut-être avoir un débat un minimum constructif avec toi.

Mais c'est loin d'être le cas. Donc bonne nuit. Et surtout continue d'enculer des mouches, ça me divertit.

wilhelm_ a écrit:

Bonjour,
étant un chercheur en communincation canadien, je me penche sur le concept de fandom et je suis à un mémoire de maîtrise sur les fandoms. Mon sujet d'étude est un groupe que je respecte énormément qt qui m'inspire le plus grand respect : Tokio Hotel.

Pourquoi pas.

Citation :

(qui ici présents sur ce site sont des anti-fans, c'est-à-dire qu'il absorbe une quantité d'information similaire aux fans sur un sujet donné, mais à un profit de dénigrement)

C'est vrai. Mais tu sais que les contradicteurs ont aussi une fonction utile dans notre société et que c'est ça la vraie démocratie : Laissez la contradiction s'exprimer pour ensuite faire la part des choses.

Citation :

Contrairement à ce que croient la majorité des opposants aux fans de ce groupe, Tokio Hotel a réussit à élargir sa popularité de manière phénoménale.

Que Tokio Hotel soit populaire, on ne l'a jamais remis en cause. Et d'ailleurs si ce n'était pas le cas, je pense même pas qu'on s'intéresserait à leur sort. Mais sinon ils ont réussi à élargir leur popularité vis à vis de qui ?? Enfin cite-moi des magasines respectables de rock qui font l'éloge de ce groupe, cite moi des spécialistes, des mecs qui ont une certaine expérience dans le milieu rock qui se réjouissent de l'apport de Tokio Hotel. Et qui ne sont pas corrompus ou cherchent juste à vendre du papier, je précise.

Citation :

De plus, bien que la proportion des fans adolescents soit nombreux, bien des fans de ce groupe, au Québec pour ce que j'en sais, sont plutôt d'ordre de 15 à 30 ans avec une forte concentration de 19 à 23 ans.

Sur quoi tu te bases pour dire ça ? Des "impressions" ? Des statistiques ? Je vais pas m'amuser à chercher des stats là dessus parce que c'est pas mon job, mais je vais juste te donner un sondage, qui vaut ce qu'il vaut sur le plus gros forum de fans francophone : la page orange. En voici les derniers chiffres :

13 - 15 : 39% [ 81 ]
16 - 18 : 50% [ 102 ]
19 - 21 : 8% [ 17 ]
22 - 25 : 1% [ 4 ]
26 - 30 : 0% [ 0 ]
30 et + : 0% [ 0 ]

Et encore ils sont beaucoup plus en faveur de ta théorie que le précédent sondage à ce sujet. Mais globalement, je vois pas où tu la trouves ta "forte concentration de 19-23 ans".

Citation :

Tokio Hotel a, comme je tente de le prouver par de multiples blogs, fait renaître le mouvement glam-rock et lui a donner un son nouveau, par des références au sous-genre de l'emotional-hardcore.

Soit plus précis. Je vois pas le rapport entre Tokio Hotel et le glam rock et encore moins avec l'emocore. Musicalement parlant, bien entendu. Et autre chose, je vois pas en quoi le son de Tokio Hotel est "nouveau".

Citation :

Dans un monde ou nous sommes aux prises avec des craintes de terreurs constantes et d'ncertitudes, Tokio Hotel, ramène des textes de plus en plus chargés d'une société qui tente de comprendre son sort. Oui, je vous l'accorde chers critiques, Schrei leur premier album renfermait des pistes un peu ados avec des thèmes comme la famille, la rébeillion etc. Mais que penser de Jung und nicht mehr jugdenfrei et rette mich. Ce qui est étonnant dans cet album, et là je me risque à une hypothèse purement personnelle, c'est à quel point il regorge de cet idéalisme allemand cette vision voulant dire nous première génération allemande unie, sommes prêts à vous prouver que l'Occident a eu tort de nous diminuer, désormais le monde unipolaire nous permet de nous épanouir et de vous prouver que nous méritons cette famause place au soleil prussienne. Je crois que bien que moins détectable à la traduction, c'est ce discours qui plaît aux millions de fans au Québec et aux États-Unis qui s'approprient à leur manière ce nationalisme.

C'est typiquement ce que je déteste comme analyse. Alors c'est sur qu'on peut s'amuser à raccrocher à telle ou telle référence historique ou géopolitique pour redonner de la noblesse à un art qui n'en a pas. Mais quel est l'intérêt ? Et surtout est-ce bien réaliste ? Et honnêtement je pense pas que l'Allemagne ait attendu Tokio Hotel pour redorer son blason. Intéresses-toi à la vague Power et Thrash Metal Allemande des années 80, déjà.

Puis l'Allemagne est et a toujours été un grand pays, avec une histoire, avec un apport au niveau de la culture, de la science, de l'art ... TH c'est quoi ? Un p'tit phénomène de mode de 3,4 ans pas plus. Donc à un moment donné il faut comparer ce qui est comparable. Parler de l'impact de TH sur l'aura allemande ça me fait déjà doucement rigoler.

Citation :

D'un côté plus social, leur deuxième disque qui étrangement me plaît un peu moins que le premier, mais que j'appécie tout de même, est dans la continuité et traite des difficultés parfois insurmontables sans l'amour soit en quête ou perdu(totgeliebt, Heilig) que vivent des millions d'ados et de jeunes adultes.

Et alors ? T'as pas le sentiment qu'il y a déjà 50 000 ... groupes qui ont traité ce genre de thème ? Où est l'originalité là dedans, déjà que musicalement il n'y en a pas.

Citation :

Ce deuxième album est encore plus emotional-hardcore dans la mesure ou il traite de thèmes plus matures comme la drogue ou le suicide.

Déjà je t'arrête tout de suite. L'emocore c'est de la musique, point barre avec une histoire et des caractéristiques. Et ce n'est pas parce que tu parles de drogue ou de suicide que t'es de l'emocore, rien à voir. Y a même des morceaux de musique classique sur des thèmes sombres et ça n'a rien à voir avec de l'emocore. On a tendance à tout ramener à ce style parce que c'est la mode actuelle, c'est tout.

Citation :

Ce que bien des ados se retrouvent aux prises. Mais tout n'est pas noir, car Tokio Hotel redonne espoir. Vergessene kinder, les enfants oublier c'est par contre beaucoup plus que du rejet parental, mais bien encore une fois le cri d'alarme de la jeunesse allemande de l,ex-RDA qui semble 18-20 ans après la réunification, aux prises avec des problèmes d'évolution sociale, de promotion sociale. Pour encore plus prouver mon point la simple écoute de leur récente chanson Geh (Va) sur le single An deiner seite (Ich bin da) laisse présager l'atteinte d'une maturité ainsi que 1000 meere.

Là c'est ta sensibilité personnelle mais ça n'a rien à voir avec les qualités des textes en question. Je maintiens que ces thèmes sont assez bateaux pour ce genre de groupe et le public visé. Et ce n'est pas le fait qu'ils aient grandis en Allemagne qui devrait les rendre sensationnels. C'est bien gentil de vanter ce groupe, mais as-tu étudié les textes et les thèmes abordés par d'autres groupes de rock/metal allemands ou autres ? Et en quoi TH apporte quelque chose de nouveau. Parce que c'est cette analyse comparative qui serait intéressante. Si c'est pour faire uniquement de la branlette intellectuelle sur les textes de TH, j'en vois pas l'intérêt.

Puis si c'est pour faire un mémoire sur TH, ce qui me parait intéressant, c'est d'avoir un point de vue un minimum objectif en pesant le pour et le contre sur un thème donné. Si c'est juste un écrit de fan qui développe son amour de TH page après page, j'en vois pas l'intérêt. Et je ne dis pas ça méchamment, je précise.

?*? a écrit:

Vous voyez, nous, fan de Tokio Hotel, on les soutient depuis tant de temps, nous les avons toujours adoré et ils nous ont aidé, voyez-vous. Et vous...vous, vous voulez tout gâcher, et pourquoi ? Pour rien. Pour rien parce que vous n'avez ni arguments, ni idoles, ni respect pour les autres.

Qui te dit qu'on a pas d'arguments ? Sur quoi tu te bases ? Sur quel article ? Quel blog ? Quel forum ? Quelle analyse ? Et toi t'en as des arguments ? (à part "chacun ses gouts" bien sur).

Et autre chose, c'est très fin de dire qu'on a pas d'idoles et sortir derrière qu'on aime surement un autre groupe. Une contradiction de plus.

Dernière chose, c'est quoi le respect pour toi ? Pour toi une personne ne te respecte que quand ses opinions ne vont pas dans ton sens ? Drôle de vision de voir les choses. Et puis concernant les petites pics que peuvent balancer certains antis, des fois il faudrait prendre un peu de recul. Mais pour ça la maturité peut d'avérer utile, effectivement....

Citation :

Comprenez-nous : nous vivons une sorte de passion avec eux, parce qu'ils sont notre idoles, ce sont des stars ! Mer*e.

Et alors. Paris Hilton est une star, donc elle mérite le respect et surtout l'absence de critiques ?

On dirait que de nos jours il faut faire que de la promo, que de la réclame pour de la marchandise. Et bien sur le con-sommateur n'a qu'un seul but : acheter et fermer sa gueule. Dès qu'on commence à s'opposer et critiquer, tout le monde le prend mal à commencer par les artistes mais aussi les fans. Mais bordel vous vous rendez pas compte qu'en fonctionnant ainsi vous n'êtes que les pantins d'un système capitaliste "mondialisé" à son apogée. C'est justement la contradiction qui fait la démocratie, ce sont les débats qui font la démocratie. Si c'est pour subir cette dictature idéologique vis à vis de la marchandise, où est la liberté dans tout ça ?

Citation :

Vous, vous aimez sûrement un autre groupe, comme plein d'autres personnes. Par ailleurs, vous, vous nous voyez débarquer à une apparaission de votre groupe, tapper les fans (et groupies !) en criant "à mort *********". Vous avez déjà vu cela ? Hein ? Non. Non, car les fans respectent votre choix, et ça, ça, ça résume tout.

Faux. C'est pas qu'elles respectent notre choix, c'est qu'elles ne le connaissent pas et n'en subissent pas les conséquences, c'est tout. Ah c'est sur que tu ne seras jamais embêté par la présence à la radio ou la télé des groupes que j'écoute. Jamais tu n'auras à subir les cris de ses fans. Donc à partir de là, est-ce comparable ? Et est-ce qu'on peut pour autant vanter l'attitude des fans de TH ?

Citation :

Contrairement à ce que je viens de dire, vous faites exactement ceci, vous ! Et ça vous rend si fier ? Au lieu de faire les forts et les bons garçons, vous donner un mauvais exemple. Je fais fausse route ?

Non mais c'est vrai que tous les antis s'amusent à aller taper les fans dans les apparitions de TH. Ridicule ...

Citation :

Effectivement, nous pouvons tous être anti-groupies, je vous l'accorde. Mais pas anti- un groupe, surtout pas anti-tokio hotel.

Quand on lui fait avaler de la soupe depuis son enfance, à un moment donné, l'homme intelligent dit "stop", c'est tout.

Bonjour

Je trouve ça choquant la vague qu'a amener Tokio Hotel, d'un côté les adolescentes Histériques ( je sais, il y a aussi les vraies fans... ) et de l'autre les Antis-TH. Bon. D'abord je ne comprends pas pourquoi on s'acharne ainsi sur eux : il font de la musique, ils vivent leur rêve. Si jamais l'un d'entre vous, plus tard devient chanteur ou autre star, et qu'il découvre des forum comme celui-ci, imaginez votre tête ! C'est sûr, ils dérangent avec leurs looks extravagants ( surtout Bill ) mais est-ce une raison pour les traiter comme ça ? Je ne pense pas. Nous avons chacun des goûts musicaux différents. Vous écoutez votre musique on écoute la notre, et voilà ! Pourquoi a t'il fallu tout compliquer en ce conduisant comme ça ? Je comprends pas non plus l'utilité de ce forum : faire un forum sur un groupe qu'on aime : OK ! Mais pour un qu'on aime pas ... Pourquoi leur portez-vous une telle attention si vous le les aimez pas ? C'est vrai quoi, POURQUOI ?

Et, TOKIO HOTEL FÜR IMMER

Bonne journée ...

A putain, j'adore ce forum ... J'ai trop la flmeme de tout lire, faites des commentaires moins grand putain mdr

Par contre chui pas d'accord avec es fans de Tokio Hotel (Dont je fais partie mais bon)
Les anti TH ont l'droit de dire leurs avis ^^

Et c'est normal qu'il y ai autant d'anti TH, faut bien que se soit proportionnel aux fans, c'est normal vu leur popularité ..

Maiis continuer a vous disputez comme ça, c'est intéressant ^^

Juste une chose Admin, je suis pas d'accord avec le fait que le groupe ne durera que 3-4 ans
Car après tous, ça fait 4 ans qu'ils sont célèbres, et c'est pas maintenant que ça va s'arrêter =)

Du moins je pense

Car la plupart des fans de TH que je connais sont trop accrocher a eux pour cesser d'les aimer, tout comme moi =)


Encore une deeeeerniere chose, j'avoue chui chiante mais voila xD
Tu dis qu'il y a beaucoup d'groupe qui prennent comme sujet le drogue et le suicide gnagnagna

Mais comparer a certain groupe, ils savent faire sortir un vrai bon texte, pas une texte qui dise : Tu veux te tuer ta envie d'crever ou t'aime planer blabla ..

Comme a dit Bill lors d'un concert pour Spring nicht : Je l'ai écrite juste pour donner un peu d'aide. Et je voulais simplement dire, quoi qu'il arrive : Croyez en vous ! Croyez en la vie ! Croyez en demain ! Croyez en tout ce que vous faites, à chaque fois.

Ils nous donnent de l'espoir ! Et c'est ça qui est important ... C'est ça qui nous aide a tenir, quand ça ne va pas ...

Mitsuki a écrit:

Bonjour

1. Je trouve ça choquant la vague qu'a amener Tokio Hotel, d'un côté les adolescentes Histériques ( je sais, il y a aussi les vraies fans... ) et de l'autre les Antis-TH. Bon. D'abord je ne comprends pas pourquoi on s'acharne ainsi sur eux : il font de la musique, ils vivent leur rêve.

2. Si jamais l'un d'entre vous, plus tard devient chanteur ou autre star, et qu'il découvre des forum comme celui-ci, imaginez votre tête ! C'est sûr, ils dérangent avec leurs looks extravagants ( surtout Bill ) mais est-ce une raison pour les traiter comme ça ? Je ne pense pas.

3. Nous avons chacun des goûts musicaux différents. Vous écoutez votre musique on écoute la notre, et voilà ! Pourquoi a t'il fallu tout compliquer en ce conduisant comme ça ?

4. Je comprends pas non plus l'utilité de ce forum : faire un forum sur un groupe qu'on aime : OK ! Mais pour un qu'on aime pas ... Pourquoi leur portez-vous une telle attention si vous le les aimez pas ? C'est vrai quoi, POURQUOI ?

Et, TOKIO HOTEL FÜR IMMER

Bonne journée ...

1. "S'acharner" est un bien grand mot. Tu te rendras compte que TH compte tenu de sa popularité, ne prend pas plus cher que d'autres. La seul chose, c'est qu'ils représentent un mouvement à eux seuls : "la nouvelle vague allemande". Vu qu'ils écrasent les autres de cette vague, beaucoup se focalisent sur eux. Par exemple on ne fera pas de forum anti-"un groupe de rap" mais anti-rap tout court car on ne voit pas un groupe se dégager du lot.

2. Si j'étais célèbre, j'aurai je pense bien compris le principe de la médiatisation. C'est quoi ce principe ? Ce n'est pas qu'une grande partie de la population t'aime, mais qu'elle te connaisse surtout. Et là, la différence est fondamentale. C'est à dire que si tu regardes la plupart des gens "connus", ils sont aimés par beaucoup de monde et détestés par beaucoup de monde également. C'est ça le principe de la médiatisation : ne pas susciter l'indifférence, que ce soit dans le bon sens ou non. C'est la règle du jeu, il faut l'accepter ou alors faire comme les Daft Punk, cacher sa gueule et vivre dans l'anonymat.

3. J'suis pas d'accord, c'est pas une histoire de gouts contrairement à ce que tu penses. La plupart des fans de Tokio Hotel aime ce groupe non pas par "gout" vis à vis d'autres groupes, mais par manque de choix surtout. C'est ça le problème essentiel : le choix. Je connais bien les fans de TH pour passer un certain temps sur leurs fo et finalement elles sont à l'image de la population moyenne en France. C'est à dire des gens qui subissent un forte influence de la part des médias, de la publicité, des modes, et au final elles n'ont accès qu'à un nombre très limité de groupes que ce soit par la radio (ex NRJ qui passe les 20 mêmes titres toute la journée et j'exagère à peine), la télé ou les amis. Donc au final, peux-tu vraiment dire que TH est ton groupe "préféré" dans l'absolu si tu as une culture assez limité dans le domaine ?

Après il y a toujours des fans qui malgré une bonne culture musical continue de réellement apprécier TH, dans ce cas on peut vraiment parler de gout et de choix, oui, mais elles ne sont pas si nombreuses que ça. Et d'ailleurs pas mal de fans quittent TH pour aller plonger dans un autre produit tout aussi surfait comme le Visual Kei actuel par exemple.

Ce qu'ont voulu faire les anti c'est de leur dire d'arrêter d'engraisser le capitalisme avec de purs produits marketing souvent montés de toute pièce et de s'intéresser à d'autres artistes qui ont une démarche plus sincère et plus authentique peut-être. Après c'est relatif, je sais blablabla tu montes pas un groupe pour ne pas te faire du fric. Mais si tous le monde ne s'intéresse qu'à ce genre de produit formaté ça devient une surenchère et pas mal de petits groupes sincères à la base se mettent à adopter ce style d'attitude. Je prends un exemple, un ami a monté un groupe de rock et
leur discours a été le suivant "On va faire des morceaux simples, accessibles, lisses comme les BB Brunes, parce que les BB Brunes font ça et ça marche". Donc de là à aller se dénaturer à adapter sa démarche artistique uniquement au public, je trouve ça grave. Selon moi l'artiste doit avoir une démarche indépendante des volontés du public. L'art c'est quelque chose de particulier, c'est pas de la marchandise qui doit uniquement répondre aux besoins du marché. L'artiste doit avant tout composer son oeuvre et après le public adhère ou non. Mais si on est juste là pour vendre de la lessive ... a ce moment là censurons le mot "art" parce que ça n'existe plus.


4. Pourquoi un tel forum ? Parce qu'on est pas des béni oui-oui et que dans la vie, les avis positifs et négatifs sont importants. Mais moi je te pose la question, pourquoi ne pourrait-on pas parler de quelque chose que l'on aime pas ? En quoi ça serait inintéressant ? Et en quoi ça serait une perte de temps ? Ça se sont encore des aprioris, et des apprioris qui sont aussi voulu par le capitalisme qui essaye petit à petit de museler toute forme de critique et de contestation. Dans tous les régimes politiques et dans tous les domaines, scientifique, culturel ... t'as besoin d'un contre-pouvoir, t'as besoin de gens qui sont contre et qui te permettent de nuancer tes positions sans tomber dans l'extrémisme. Tu veux savoir en quoi ça consiste, de bannir toute forme de critique et de n'autoriser que la promotion et la propagande ? Ca s'appelle une dictature, et oui. Donc j'veux bien qu'on crache sur les critiques, mais à un moment donné il serait juste de reconnaître leur fonction utile dans cette société.

De plus un forum, c'est avant tout une communauté. Et une communauté peut très bien rassembler des gens qui se reconnaissent dans le dégoût de tel ou tel style ou de tel ou tel groupe. Je vois pas où est le problème. Il faut arrêter l'hypocrisie aussi, tu prends un forum de metal sur le net, n'importe lequel, et bien ce forum pourrait très bien s'appeler "forum anti-rap" qu'on ne verrait pas la différence, tellement la majorité des gens là bas sont hostiles à ce style.

Donc au final ces histoires de forum pro-groupes ou anti-groupes, c'est assez relatif. Tant que ça permet de rencontrer des gens assez cool, je vois pas où est le problème.

Bonjour =)
Je passais sur le forum et je me suis inscrite juste pour écrire ce message ...

Je suis vraiment une grande et vraie fan de Tokio Hotel ,
je n'ai que 12 ans et pourtant leurs paroles je les comprends si bien ...
et je voulais donner mon avis sur les anti ... =/
Bien que toutes les fans les détéstent pour cause de nombreuses choses , moi je voulais simplement dire que tout cela est vraiment inutile ...
Je ne dis pas ça parce que je suis fan du groupe et que j'essaye de les défendre , non ,
mais c'est vraiment ce que je pense , tout le monde a le droit d'aimer un groupe qu'il veut
et pas la peine de me dire :: [ Et toi t'en as des arguments ? (à part "chacun ses gouts" bien sur). ]

Car est-ce que vous avez eu l'idée de faire un forum pour les anti-RIHANNA ou SOPRANO --'
Parce que tout simplement il y en a pas ...
Juste que Tokio Hotel , si vous pouvez faire ainsi et ne plus vous préoccupez d'eux et de pourrir la vie de certaines fans ce serait vraiment super ...
et vous dîtes , où est l'originalité dans ce groupe et leur musique ?
Je vais vous dire , Pour moi ce qu'il y a de si spécial c'est le fait qu'ils chantent en allemand ... bien sur vous me direz c'est ridicule mais moi non je ne trouve pas !
car les Killerpilze ou cinema bizarre ou plein d'autres , ils sont venus juste aprés les Tokio Hotel , ils ont essayé de faire carrière et d'avoir un sucées comme le leur ...mais ils n'ont pas réussi ( je n'essaye pas de dire du mal de ces deux groupes ein parce que moi même je suis vraiment super fan de C.B ^^ )

et si vous ne les aimez pas , pourquoi vous vous interessez à eux ?
en créant même ce forum ... ?!

Alors un peu de respect ! -_-'
nous on critique pas le look d'autres groupes ... ni leur musique
ça plait pas c'est tout ...
t'a qu'à pas entendre leur musique ni t'interesser à eux , leur fans ni rien ...
c'est vraiment stupide tout ça ...
on n'a pas le droit de critiquer un groupe ainsi !
bien que des personnes peuvent ne pas aimer leur musique mais est-ce obligé de faire tout ça ?! je n'en vois pas l'utilité ...

Nous , Fan de TH , on s'interesse vraiment beaucoup à leur musique , on les respecte ...
On vit une sorte de passion avec eux ... Parce que leur musique est vraiment sincére =)

et dés fois , il ya même des anti qui frappent les fans et les insultent ... juste parce qu'elle sont fans ...
C'est vraiment ... incroyable !
de détester un groupe autant .... !!!
et de faire tout ça ......



Merci quand même d'avoir lu ce message jusqu'au bout =)

J'ai du mal à comprendre la démarche, j'avoue. Poster juste un message, sans attendre de réponse, sans attendre de dialogue, juste un truc dans le vent en fait.

Mais bref, osef. Oui osef, car toi fan de TH n'hésite pas à venir ici pour manifester ton dégout des antis et ainsi t'enlever un sacré poids (je suppose)

Allez hop ! Je veux des pavés ! Je veux des "nianiania les antis, pas bien". J'en veux maintenant !

non , je manifeste pas mon dégout pour les anti mais je veux leur faire comprendre qu'ils font des trucs ...vraiment stupide en même temps incroyable tout ça pour dire que vous les détéstez ?! et bah ...

Miimow a écrit:

Bien que toutes les fans les détéstent pour cause de nombreuses choses , moi je voulais simplement dire que tout cela est vraiment inutile ...
Je ne dis pas ça parce que je suis fan du groupe et que j'essaye de les défendre , non ,
mais c'est vraiment ce que je pense , tout le monde a le droit d'aimer un groupe qu'il veut
et pas la peine de me dire :: [ Et toi t'en as des arguments ? (à part "chacun ses gouts" bien sur). ]

Je ne suis pas d'accord ..
Comme je le dit depuis que je suis sur ce forum, tous le monde a droit de dire ses goûts. Si les anti TH veulent dire leurs avis, a partir du moment ou c'est argumenter j'vois pas l'problème.
Mon copain aime vraiment pas TH, pour pas dire qu'il est anti, il me le dit et dit son avis comme je dis le mien, on est respectueux l'un envers l'autre.
Ce forum est bien parce que la plupart des anti développe, ca me permet de voir le groupe sous un autre jour mais de rester fan, d'aimer même plus leurs musique parce que je contre-attaque et je découvre d'autre trucs sur eux.
Donc bon, voila quoi =)
Moi j'ai toujours bien aimer parler avec des anti TH, souvent j'deviens pote avec et on parle de musique

Et ne pas faire des anti Rihanna ou autre surement parce que y'a moins a dire sur eux, c'est tout xD

Miimow a écrit:

et dés fois , il ya même des anti qui frappent les fans et les insultent ... juste parce qu'elle sont fans ...
C'est vraiment ... incroyable !
de détester un groupe autant .... !!!
et de faire tout ça ......

Ca c'est encore autre chose. On frappe aussi les homos, les rappeurs, les metalleux ... Tous les style se font frapper, c'est des cas ''extrème" faut pas croire que ca arrive tous les jours qu'aux Fans de TH

Je comprend pas comment vous parlez de musique et que l'un de vous déteste un groupe et l'autre l'adore vraiment ... -_-'
et j'ai pas dis que ils n'avaient pas le droit de s'exprimer ou autre chose j'ai seulement dit que c'était vraiment pas génial de frapper et insulter des fans ...on dirait que ça te plait toi ?!
puisque tu deviens pote avec eux ...

Miimow a écrit:

Je comprend pas comment vous parlez de musique et que l'un de vous déteste un groupe et l'autre l'adore vraiment ... -_-'

On parle de musique, c'est ça qui importe, si l'autre n'aime pas TH alors on parle d'autre chose, y'a d'autre musique que TH, rend toi bien compte de sa !

Miimow a écrit:

et j'ai pas dis que ils n'avaient pas le droit de s'exprimer ou autre chose j'ai seulement dit que c'était vraiment pas génial de frapper et insulter des fans ...on dirait que ça te plait toi ?!
puisque tu deviens pote avec eux ...

Ta pas lu ce que j'ai mis ou quoi ?
"Ca c'est encore autre chose. On frappe aussi les homos, les rappeurs, les metalleux ... Tous les style se font frapper, c'est des cas ''extrème" faut pas croire que ca arrive tous les jours qu'aux Fans de TH"

Miimow a écrit:

on dirait que ça te plait toi ?!
puisque tu deviens pote avec eux ...

J'deviens pote avec qui je veux, je suis potes avec les gens qui respectent mes gouts musicaux, qui se rendent compte que chui pas une groupie en chaleur des TH, qui voyent que j'AIME VRAIMENT LA MUSIQUE !

Moi j'ai l'impression que c'est pas le cas de toutes les fans ou groupies du groupe ..

J'ai pas dis que il y avait que la musique de Tokio Hotel mais simplement moi je tiens au groupe et quand je rencontre quelqu'un qui aime pas , Je commence pas à l'insulter ou autre chose mais je voulais dire que si il y a même des gens qui insultent Bill de PD ou autre critique envers le groupe , ça je le supporte vraiment pas , alors c'est pour ça que je t'ai dit comment tu peux devenir pote avec eux ? car je sais que Tokio Hotel ne peut pas être aimé par tout le monde et que tout le monde a le droit d'exprimer son avis mais pas en les critiquant de cette manière ou même en créant un forum ANTI-th , Moi je tiens vraiment à ce groupe et quand quelqu'un les critique ça me met vraiment sur les nerfs ...
donc c'est normal que je peux pas forcèment aimer les Anti puisque je sais que ils passent leur temps à les critiquer sur leur look enfin plutôt sur celui de bill .... --'

Miimow a écrit:

J'ai pas dis que il y avait que la musique de Tokio Hotel mais simplement moi je tiens au groupe et quand je rencontre quelqu'un qui aime pas , Je commence pas à l'insulter ou autre chose mais je voulais dire que si il y a même des gens qui insultent Bill de PD ou autre critique envers le groupe , ça je le supporte vraiment pas , alors c'est pour ça que je t'ai dit comment tu peux devenir pote avec eux ? car je sais que Tokio Hotel ne peut pas être aimé par tout le monde et que tout le monde a le droit d'exprimer son avis mais pas en les critiquant de cette manière ou même en créant un forum ANTI-th , Moi je tiens vraiment à ce groupe et quand quelqu'un les critique ça me met vraiment sur les nerfs ...
donc c'est normal que je peux pas forcèment aimer les Anti puisque je sais que ils passent leur temps à les critiquer sur leur look enfin plutôt sur celui de bill .... --'

Les antis critiques pas nécessairement le look de Bill, c'est des ''préjuger''. Les anti-TH n'aime pas le groupe a cause des groupies, parce que c'est commercial, parce qu'ils n'aiment pas le style de musique ect.. Et bien sur, le look des TH vont avec leurs musique, donc c'est normal qu'ils n'aiment pas non plus leurs look.

Et si y'a des anti qui disent que TH C'est d'la merde et tout ça c'est parce que les fans réagissent et que sa les fait rire, je comprend, vous me faites rire aussi a vous exciter contre eux pour un rien ^^

Ouais c'est vrai t'a ptet raison x)
Moi ce qui m'enerve chez les fans enfin les "prétendantes fans" --' c'est que sur skyrock elles envoient toujours des commentaires genre ' Bill a été vu avec une fille , il l'embrassait à pleine bouche et tout ...' elles deviennent vraiment folles quand elles apprennent ça et elles disent donc " il faut à tout pris qu'il ne la voit plus , il faut dire à cette fille que c'est NOTRE bill...'
Je te jure c'est vraiment du n'importe quoi -_-'
C'est leur vie quoi ... on n'a pas le droit de s'en mêler et de leur dire de pas avoir le droit d'avoir des petites amies x)...
Enfin moi même si j'adore ce groupe , je ne suis pas amoureuse des membres ...
C'est comme des modèles dans ma vie mais je n'en tomberais jamais amoureuse ...xD
Je les adore c'est tout ^^
t'en penses quoi ? :p

Au dépard s'pas la sujet de convers mais bon xD

Ouais chui d'accord, j'aime pas ce genre de commentaire, c'est .. Immature, débile ect ... u_u"
Les TH font ce qu'ils veulent, nous on en a rien a foutre tant qu'ils font leurs musiques xD

Donc c'est normal qu'on s'inquiète que l'un des garçon est malade, qu'ils aient des problèmes ou quoi ...
Mais leurs vies sentimentales n'ont aucun rapport avec la musique, donc que ses filles achetes des poupées gonflables TH, qu'elles les ba*ses et qu'elles nous foutent la paix xD

J'avais connu une fille qui insultait ma petite amie (enfin, maintenant c'est une ex) et qui me disait : Ouais ta copine baise avec MON Tom gna gna gna ..
J'étais morte de rire, j'lui ai demander : Il te connait u moins Tom ?
Elle m'a répondu : Non mais tu peux pas comprendre, il est a moi c'est tout

C'set risible ... Pauvre Tom, il appartien a des filles et il le sait même pas.
En plus je doute que mon ex a couché avec Tom, si c'est l'cas tant mieux pour elle mais bon xD

ouais t'a raison c'est pas le sujet de conversation mais bon je voulais changer un peu je veux pas trop me prendre la tête avec les gens =)
Donc je veux quand même sympathiser avec eux ;d

Mdr' Tom lui appartient maintenant ?! xD
C'est vraiment du n'importe quoi tout ça c'est vrai
Je sais pas comment elles peuvent tomber red dingue de gens qu'elles connaissent même pas ?
elles le voient , il est mignon , elles en tombent amoureuse , et la ça commence à deraper xD
ça leur appartient et tout ....x)

et tu sais quoi ? j'ai reçu un com hier sur mon blog perso et regarde ce que ça dit ::

Il s'agirait de la fille du blog erile-d-ory.skyrock.com, elle s'appellerait Doryane, et de ce qu'on peut lire des textes de son blog, elle cache bien sa relation avec Tom Kaulitz, mais il y a quelques signes qui ne trompent pas, certains détails !! Une fille connaissant leur couple a vendu la mèche! Au début je n'y croyais pas mais elle m'a prouvé qu'ils cachaient très bien leur histoire! Déjà cette Doryane ne nomme jamais le garçon pour qui elle écrit ses textes (elle dit elle-même vouloir le garder « TOP SECRET »), et si on prend le temps de tous les lire, on aperçoit certains détails comme le fameux piercing à la lèvre, les yeux ressemblant à ceux de Tom! Elle parle de le rejoindre dans un de ses textes! Je pense qu'ils cachent ça très bien! Elle refuse de nous répondre à ce sujet!! ><
Qu'en pensez-vous ??

Elles vont devenir folles juste parce que il ya une fille qui ecrit des textes et on dirait qu'il sagit de Tom xD
Même si c'est Tom , elles n'ont qu'à pas s'en mêler de sa vie amoureuse >.<'
et moi je suis allé sur son blog cette fille et pour dire la vérité , elle est vraiment tres belle =) et ses textes magnifiques =D elle parait vraiment sympa , je lui est envoyé un com hier en lui montrant l'autre com que j'ai reçu et je lui est dit que c'était du n'importe quoi et tout et même si elle sortait avec Tom kaulitz moi je m'en fous carrèment xD
aprés je lui est dit tu peux me dire si c'est vrai ou pas ...juste pour savoir :p
elle m'a pas encore répondu x) x)


Mais bon elle a dit que le nom de son amoureux c'est TOP SECRET et qu'elle ne le revelerai pas ... ça prouve pas que c'est Tom

C'est clair que sa prouve pas que c'est Tom ..
Et même si c'était vraiment lui, qu'est-ce qu'on s'en foutrait --'
Surtout qu'il parai qu'il a une relation avec ne chanteuse, Chantelle je crois

Moi j'dis que quand les garçons auront une relation sérieuse, ils le diront aux fans. Si ils veulent pas le dire, c'est leurs choix, point.

Chui désolé mais j'ai limite pas envie de m'étendre sur ce sujet, c'est de la logique, les filles qui tombent amoureuses de personne qu'elles n'ont limite vu qu'en photo sont connes, elles méritent même pas qu'on parle d'elle.

Bien sur y'a des exceptions, j'ai une amie qui est dingue amoureuse de Tom mais s'est depuis qu'elle l'a rencontré ...